?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В гостях у археолога


 Моше Даян    Собака из Помпеи

У меня есть френд indy424. Он самый настоящий археолог. indy424 согласился написать у меня в жж guestpost вопросов и ответов археологу. Все что вы хотели узнать об археологии, но боялись спросить :-)

И я и многие мои друзья в детстве хотели стать археологами. Мы мечтали о Трое, о Помпее, о гробницах фараона и о племени Мая.  Кому не хотелось найти настоящий клад? Потом я выросла, уехала в Израиль ... и увидела, что мягко сказать, не все археологи ищут клады. В институте Вайцмана, например, археологи работают на факультете математики. Они придумывают математические модели, того как восстановить по осколкам старинные вазы. Есть биоархеологи:  они исследуют сколько лет жили люди в таком то месте, как они питались, чем болели, и от чего умирали. Насколько отличалось питание мужчин от питания женщин, и как отличались болезни аристократии от болезней бедноты и рабов? Знакомые дайверы рассказали и о морской археологии: морские археологи исследуют затонувшие корабли - какой товар перевозили, из каких стран, в какое время, что уже успели изобрести, а что нет... Археологи, несмотря на название профессии, занимаются не только древностью - не так давно, я читала в газете, как после извержения вулкана на Карибских островах, именно археологи откопали студию, где записывали свои пластинки Битлы и Стинг.

Часто, археология это наука о печали... Как правило, сохраняется на века то, что безвременно погибло. Например, Помпея, погибшая при извержении вулкана Визувий,  затонувший корабль, утерянный диск.  Существуют разные школы Археологии. Наши главнокомандующие - Моше Даян и  Игаэль Ядин  были заядлыми археологами.  Моше Даян принадлежал к классической английской школе - это они перевезли целый Парфенон в Британский музей :-) Поэтому за  Игаэль Ядином , сохранилась летучая фраза...  Говорят, он сказал ее, когда попал на раскопки, после того, как на них побывал Моше Даян: "Я не знаю, кто это сделал, но если найду и узнаю, то я выбью ему второй глаз"..

Это было для затравки: Археология от непрофессионала. Буду рада комментариям профессионалов.
А еще задавайте вопросы. Придет профессионал и напишет guestpost с ответами...

Я хочу попросить indy424 рассказать о своем сайте - историю, местонахождение и немного бытовых вещей: если человек живет в центре, а копает скажем на Голанах - то как он туда добирается? Где, как правило, работают Израильские археологи? Много ли иностранцев на наших сайтах?
promo lobastova may 23, 2013 11:12 5
Buy for 50 tokens
Originally posted by nimmerklug at Ещё более серьезные Ещё более серьезные подозрения, чем у тель-авивской полиции возникли у премьер-министра Великобритании. Дэвид Камерон назвал убийство военнослужащего в Лондоне чудовищным преступлением. По словам главы правительства, есть…

Comments

( 42 comments — Leave a comment )
rosie_hobbit
Jun. 9th, 2013 06:22 am (UTC)
у меня не вопрос, у меня уточнение. легенда про Моше Даяна, в том виде, как она изложена в Википедии (в моём вольном пересказе):

Выдающаяся фигура в истории Израиля Игаэль Ядин успел за свою долгую карьеру побыть главной Генштаба, археологом и политиком. На втором этапе он, в частности, занимался борьбой с кражей древностей, а этим грешили иногда довольно важные шишки. Однажды, когда кражу все приписывали знаменитому генералу Моше Даяну (известному даже в бывшем Союзе хотя бы тем, что он был одноглазым), Ядин высказался так: "Я знаю, кто это сделал, и я не буду раскрывать его имя, но если я его поймаю, я ему и второй глаз выбью".
lobastova
Jun. 9th, 2013 04:10 pm (UTC)
Спасибо за рассказ из Википедии. :)
nimmerklug
Jun. 9th, 2013 07:48 am (UTC)
Не перепутала ли ты Игаэля Ядина с Игалем Алоном? Хорошо, что не с Игалем Амиром!

Копать и капать - две большие разницы.

Edited at 2013-06-09 07:49 am (UTC)
lobastova
Jun. 9th, 2013 08:11 am (UTC)
Если так часто капать на мозги, то вскоре ... А лопату можно использовать не только для того, чтобы копать! :)
(no subject) - indy424 - Jun. 9th, 2013 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - lobastova - Jun. 9th, 2013 08:00 pm (UTC) - Expand
pompidur
Jun. 9th, 2013 08:09 am (UTC)
Какое отношение к нашим археологам имеет помпейская собака?
indy424
Jun. 9th, 2013 08:19 am (UTC)
если я правильно понял. то имеется в виду пример идеального (с точки зрения археолога)
археологического сайта. Лика правильно сказала, только я поправил бы, археология это наука о печали.
а наука, живущая чужими трагедиями. ибо чужие трагедии для не печаль, но великая радость.
(no subject) - lobastova - Jun. 9th, 2013 08:00 pm (UTC) - Expand
eril13
Jun. 9th, 2013 05:48 pm (UTC)
Не знаю, по адресу ли, но я бы хотела спросить по поводу прокладки рельсов в Иерусалиме. Я слышала (не знаю насколько достоверно), что ортодоксы противились из-за захоронений. Как решают такие вопросы? Кроме того, я видела, что велись археологические раскопки, там где сейчас проходят рельсы. Что делают в таких случаях? Раскапывают все что можно, и забирают для исследования? А если бы нашли дом, что делали бы в таком случае?
indy424
Jun. 10th, 2013 05:21 am (UTC)
сопротивление досов открытию могил и археологии вообще прежде всего связано с политикой.
у галахи нет с этим никаких проблем, и переноской могил во время строительства занимались еще во времена 2 храма.
просто это тот рычаг на который проще всего надавить, чтобы о тебе услышали.
кроме того, если наехать на полицейского, можно и дубиной по хребту получить, а памятник не ответит.
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - rosie_hobbit - Jun. 10th, 2013 08:41 pm (UTC) - Expand
current_issue
Jun. 9th, 2013 07:48 pm (UTC)
Какие сайты Вы считаете самыми интересными в мире?
Если все пойдет идеально, чем бы Вы хотели заниматься через 5 лет?

indy424
Jun. 10th, 2013 05:17 am (UTC)
вообще то, каждый сайт интересен по своему.
но в Израиле это конечно же Иерусалим и Руджум Хири, оттого
я его и копал.
за границей мея более всего инетересует древняя Эфиопия, конкретно город йеха и скальные храмы провинции Тиграй
через 5 лет, также как и 50- тем же самым , полевой археологией
dyvo
Jun. 9th, 2013 09:18 pm (UTC)
тоже курс взяла на курсере? :)
lobastova
Jun. 9th, 2013 09:41 pm (UTC)
Да!
eril13
Jun. 10th, 2013 10:14 am (UTC)
А как вообще организуются раскопки? Как договораиваются, кто и где будет копать? Как регистрируют находки, куда они потмо переносятся/кому принадлежат? Как организуются группы? Кто оплачивает раскопки?
indy424
Jun. 10th, 2013 11:02 am (UTC)
чтобы получить разрешение нужно выполнить 3 условия
1) степень по археологии (сгодня обычно 2)
2) поручительство института археологии
3) предоставить бюджет
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - eril13 - Jun. 10th, 2013 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 10th, 2013 11:11 am (UTC) - Expand
yug_rishon
Jun. 10th, 2013 07:04 pm (UTC)
Два связанных вопроса:
1) Правда ли, что археологи не могли найти никаких артефактов, свидетельстаующих о государстве времен царей Давида и Соломона и на этом основании отрицали существование более-менее мощного централизованного государства до распада страны на Израиль и Иудею?
2) Насколько раскопки в Хирбет Каяффа изменили это мнение?

Заранее прошу прощения за возможные неточности. Я почти протицировал слова уважаемого мной экскурсовода.
indy424
Jun. 11th, 2013 06:51 am (UTC)
это очень упрощенная версия.
с 80х годов идет диспут относительно историчности периода
обьединенного царства. классическая школа утверждает что историческая основа книги царств
верна, но конечно же есть проблемы с редакциями книги, изменения и перекосы политического хатрактера
и т.п. то есть статистические шумы.
"ревизионистская школа" утверждает что этой основы нет, и вся традиция связанная с первыми царями и вообще до 8 века
это искуственно созданная идеологическая мифическая база
для обоснования новой династии иудейских (не израильских!) царей
они обосновывали свои утверждения тем что якобы действительно нет свидетельств этому царству.
на самоом деле были проблемы с археологическими данными (например, неясности в принадлежности
того или иного слоя 9 или 10 веку до ,н.э.), а разница, вы понимаете, огромная. кроме того, со временем появились
новые свидетельства, например надпись, упоминающая израильских царей и дом давида датированная 9 веком до. н.э.
об этом обычно забывалось, или по крайней мере на этих находках не фокусировалось внимание.
важность кеяфы в том, что мы впервые нашли город, который бесспорно существовал в 10 веке, имел
сильные укрепления, администрацию, письмо, городскую планировку. одним словом всё то, что определяет государство
(no subject) - yug_rishon - Jun. 11th, 2013 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 12th, 2013 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 12th, 2013 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yug_rishon - Jun. 12th, 2013 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - indy424 - Jun. 12th, 2013 08:42 pm (UTC) - Expand
( 42 comments — Leave a comment )

Profile

me1
lobastova
lobastova

Latest Month

March 2016
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow