?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Призыв ортодоксов

После последней лекции ко мне подошел ученик и пожаловался на жизнь. Нет, он жаловался не на то что его (ортодокса) призывают в армию. Он почтенный отец семейства из семи человек, хотя он и моложе меня по возрасту.  Он жаловался, что его не берут на работу. Он рассказал, как прошел эн этапов интервью на работу своей мечты. Он ждал, что его примут, и тут вдруг оказалось, что они "забыли", что он не служил в армии и из-за того что он не служил в армии, ему отказали. Он считает, что классическая дискриминация. Будь он к примеру "русским", его бы взяли без оглядки на отсутствие службы.

Не помню, рассказывала ли вам, но неизгладимое впечатление на меня произвел один религиозный паренек. До 17ти лет он учился в ешиве - без математики, без английского, без физики - с утра о вечера религиозные знания и точка**. Потом он решил выучить профессию, более того он решил пойти в махон Лев (технологический институт). За один год он подготовки, он выучил ВСЕ, что мы учим в течение 12 лет. Поступил. Во время учебы он жил и работал в "мадрихом" (вожатым) в "кфар аноар" (среди подростков оставивших дом по решению суда). Как в таких условиях можно учиться - я не понимаю. Тем не менее он закончил Махон Лев с отличием, а заодно и сделал "теудат ораа" (преподавательский диплом)!

Так вот, закон о призыве ортодоксальных евреев в армию прошел мимо меня и мимо моей френдленты. Надо бы восполнить это упущение.
Я обеими руками "за" призыв ортодоксальных евреев. Не потому что я считаю, что в армии от ортодоксальных евреев будет какая-то польза. Совсем наоборот: служба в армии принесет пользу ортодоксальным евреям. В армии они получат профессию. В армии они увидят светское общество и поймут, что не так страшен черт как его малюют. Служба в армии поможет им потом найти работу и кормить свою многочисленную семью. Более 60% ортодоксальных евреев живут за чертой бедности. Революции творятся именно на голодный желудок. Раввины это отлично понимают.

Такого мое мнение. А ваше?

** Студентка задавшая мне восхитительный вопрос: "Мозг это кость или сухожилие?" - тоже ортодоксальная еврейка.
promo lobastova may 23, 2013 11:12 5
Buy for 50 tokens
Originally posted by nimmerklug at Ещё более серьезные Ещё более серьезные подозрения, чем у тель-авивской полиции возникли у премьер-министра Великобритании. Дэвид Камерон назвал убийство военнослужащего в Лондоне чудовищным преступлением. По словам главы правительства, есть…

Comments

gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 08:34 am (UTC)
Какая идеологическая работа, ну, беэмет? Вот моего мизрошного сына харедим идеологически убедили, что армия для них - смерть. И он согласился.
Я верю только в силу денег. Мамон, он и в Африке мамон. Если лишить пособий и прочих льгот тех, кто не служит, то лет через 10 идеологическая работа будет вестись самими рабаним в своей среде. И про духовную смерть они тоже быстренько забудут.
lobastova
May. 24th, 2013 08:37 am (UTC)
Законопроект говорит о том чтобы дополнительно субсидировать яшивы "поставляющие" призывников выше квоты и лишать субсидий яшивы "поставляющие" призывников ниже квоты.
gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 08:44 am (UTC)
Ну, хоть что-то...
tavas
May. 24th, 2013 01:01 pm (UTC)
Вы не корректно говорите. Если бы речь шла только о деньгах, то уже 50 лет все харедим служили бы в армии и шли бы в университеты. Так они бы много зарабатывали.

Да и каких конкретно пособий Вы хотите лишить тех, кто не служит?
gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 01:10 pm (UTC)
Ого. Да их много, пособий. Стипендии в ешивах с неба берутся? Нет, из гос. бюджета. Пособия детские с неба? Квартиры льготные, построенные для мигзар хареди, кем-то спонсируются? Вы думаете, это подарок каблана? Нет, из бюджета. Вот и давать только тем, кто армию прошел (альтернативную службу). И светским так же.
Харедим привыкли жить бедно, и даже очень бедно. А вот очень-очень-очень бедно? Почему их содержат другие?
tavas
May. 24th, 2013 01:21 pm (UTC)
Давайте пойдем по пунктам.
1. В каких ешивах какие пособия платят и где я могу получить свою долю?

2. Пособия детские - 140 шекелей? Много на них купить можно? Предлагаете лишить их всех, кто не служил - олим, инвалидов и т. п.?

3. Где я, как хареди, могу купить льготную квартиру? Сколько денег из бюджета за нее отдадут?

Это мне напоминает, что жиды Россию продали.
gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 02:13 pm (UTC)
1. Пособие по автахат ахнасе 1400 шек.
2. Пособия детские 140 шек. - барух Ашем. Пока что закон не приняли. Надеюсь, что примут. Пока что это пособие сильно возрастает с количеством детей. Лучше бы эти деньги государство вовсе не давало родителям, а открывало каждому ребенку счет. До 18 лет там бы скапливалась вполне приличная сумма.
3. Сейчас - вряд ли где-то. Строят намного меньше. А вот несколько лет назад газеты были завалены объявлениями о том, что открывается запись на льготные квартиры для определенных секторов, один из которых - харедим.
tavas
May. 24th, 2013 02:16 pm (UTC)
1. Это не правда. Ученики ешив не получают автахат ахнаса.

2. Что значит сильно возрастает? 280 шек. за 2 детей?

3. Так чего Вы предлагаете лишить, если этого нет?
А расскажите раньше какие варианты были?
Я вот уже много лет, как хочу квартиру в Израиле купить...
gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 02:44 pm (UTC)
1. Автахат ахнаса получают.
2. Сильно возрастает - это значит, что сейчас за 8 детей получают не 140*8, а раза в три больше. Кроие того, сейчас начальное пособие не 140, а больше. Хотят сделать 140 на каждого ребенка. И это справедливо. В религиозных и арабских семьях детей больше, потому они получают гораздо большие пособия, чем основные налогоплательщики.
3. Многие хотят квартиру в Израиле купить... Работайте, и заработаете. Вопрос, как покупают квартиры нищие харедим, если они не работают, учатся в ешиве (колеле), не получают пособия (как Вы говорите) и имеют кучу детей? Мизерной зарплаты жены дай Бог, чтобы на еду хватило. Или не такие они и нищие?
lamed
May. 24th, 2013 03:32 pm (UTC)
2. Порядок был изменен не так давно. Так что за детей, родившихся после 1 июня 2003 года - только 146*количество. Плюс небольшая доплата за 3-го и 4-го тем, кто получает автахат ахнаса.

http://www.btl.gov.il/RussianHomePage/Benefits_ru/Yeladim_ru/Pages/shiureHakitzba_ru.aspx
gudzuru_fu_fu
May. 24th, 2013 03:36 pm (UTC)
Все верно. Но на детей, которые родились до этой даты - посмотрите в таблице, ссылку на которую Вы привели.
lamed
May. 24th, 2013 03:43 pm (UTC)
Да. Но это потому, что закон обратной силы не имеет. Так что тут реформировать уже нечего.
tavas
May. 25th, 2013 08:05 pm (UTC)
1. Это не правда. Я учился в ешиве, а Вы нет. В ешивах ученики не получают автахат ахнаса. Они там платят за учебу.
2.это значит, что сейчас за 8 детей получают не 140*8, а раза в три больше.
Ну это уже ни в какие ворота не лезет. Зайдите на сайт битуах леуми и сами посчитайте. Если есть 8 детей и они родились после 1 июня 2013 это 1664 шек. (или чуть больше,если есть другие пособия).
Выходит по 208 шек. на ребенка. И будет уменьшаться. Как Вам не стыдно такое писать?
3. Вы не ответили на вопрос, сколько денег бюджет дает на квартиры харедим. Из этого я делаю вывод, что нисколько не дает.
gudzuru_fu_fu
May. 25th, 2013 09:01 pm (UTC)
1. А в колеле платят? В какой ешиве Вы учились, если не секрет? В ешиве неженатым точно платят. Один мой приятель получал 1600 шек. в месяц много лет назад. Сейчас это гораздо большая сумма. Другой пять лет назад получал тоже что-то вроде 1600 шек. и каждые несколько месяцев денежный подарок от рош ешива. Я не знаю, как это называется - стипендия, пособие?
У моей знакомой зять учится в харедимном колеле. Он абсолютно точно получает пособие от государства.
2. Почему же Вы всех детей берете в возрасте после 2013 года? А где же те, кто старше?
3. Это Вам нужно обращаться к министру строительства и выяснять, сколько проектов для мигзар харедим сейчас строится, где и почем?
tavas
May. 25th, 2013 10:03 pm (UTC)
1. А в колеле платят! В этом вся и разница.
Не секрет, в Хабаде.
Если в какой-то одной ешиве кто-то дал деньги, это не значит, что во всех ешивах есть стипендии. Наоборот. 99 % ешив платные.
Так не путайте ешивы и колели!
2. Извините, не ту кнопку нажал. Не 2013, конечно, а с 1 июня 2003 !!!
А для тех, кто раньше родился немного больше денег.

3. Да не дают никаких специальных денег для жилья для харедим.
(no subject) - gudzuru_fu_fu - May. 25th, 2013 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tavas - May. 25th, 2013 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gudzuru_fu_fu - May. 25th, 2013 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tavas - May. 25th, 2013 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gudzuru_fu_fu - May. 25th, 2013 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tavas - May. 25th, 2013 10:47 pm (UTC) - Expand

Profile

me1
lobastova
lobastova

Latest Month

March 2016
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow